Авторское счастье - был бы отзыв рядом

[La PIOVRA]

Есть читатели злостные некомментаторы, которые отзывов не пишут принципиально под предлогом застенчивости.

А есть застенчивые читатели, которые комментарии всё-таки пишут, но в виде писем автору, как, например,  monstrik_g, с которой мы уже второй день обсуждаем в переписке "Сагу о власти" Не могу не процитировать фрагмент из её письма - очень интересный, точный и верный взгляд на характеры главных героев Саги

"Меня зацепил образ Кристиана. Он человек будущего своего времени. Его время – это 70-80-е. Его утонченность, аристократические корни, поиск красоты в любом ее проявлении, органичность, неприятие крайностей… Дэвид – герой нашего времени, проворный, расчетливый, в некотором роде скользкий, готовый принять резкое решение (убрать герра П.Х. например), иногда действующий напролом, но при этом чувствительный, «мягкий» и «нежный» внутри, но не размазня. А вот Билл это герой будущего, как и Кейм. Мне стал очень близок такой Билл – он красив, не глуп, силен, целеустремлен, талантлив. Их с Кеймом объединяет сильный внутренний стержень, это в них общее, Дэвид лишь сыграл роль катализатора в затвердевании этой основы внутри Билла. Но Йост не стал бы тем, кем стал без этого «расставания» длиной в 20 лет, а вот Билл стал бы таким, только чуть позже, если бы Дэвид остался с ним. В этом их и разница, в этом и разница их «времен».

Особое спасибо за параллель между Кристианом и Биллом: как раз в плане аристократизма, благородства и внутренней силы у Кейма гораздо больше общего с Биллом, чем с Дэвидом. Я вообще не исключаю, что Дэвиду в Корпорации суждена роль "переходника" между правлением Кейма и Билла - утверждение реальной мощи и власти Корпорации, для чего нужен жёсткий человек типа Дэвида, который проложит путь для Билла. А реальное будущее и расцвет Корпорации, о которых так мечтает Кейм, за Биллом - у него для этого есть все данные: харизма, ум, характер и благосклонность "того, от кого всё зависит". В общем, думаю, что лет через 20 Кейм с Йостом уйдут на пенсию передадут бразды правления Биллу

Comments

[бриец Мэллон]

переводит с привлечением всех сетевых толмачей Эта, типа, продолжение ждать?

[La PIOVRA]

бриец Мэллон
Это всё, что ты имеешь сказать по итогам 3 частей?

[бриец Мэллон]

Не наглей, автор, я уже гундел где-то ранее, и мнение моё не изменилось. Так что пеши. со всей дури шарахает лопаткой по столу

[La PIOVRA]

[бриец Мэллон]

Хорошо бегаешь, шустро так. наблюдает с умилением

[La PIOVRA]

Бегаю шустро - пишу медленно

[бриец Мэллон]

Везёт. Я вообще никак. Мабуть оно и к лучшему.

[La PIOVRA]

Воздержание опасно: от вынужденного целибата сжигают ведьм, а творческое воздержание порождает ядовитых комментаторов Так что лучше пешы фики

[бриец Мэллон]

Чукча читатель.

[La PIOVRA]

И, возможно, оно действительно к лучшему - для твоего же блага: заметила, что с тех пор, как начала писать, у меня как-то изменилось впечатление и удовольствие от чтения(( Раньше читала запоем, если зацепило, забыв обо всём, а сейчас на автомате начинаю отмечать удачные или неудачные фразы, приёмы, повороты сюжета итд., то есть препарирую текст, пытаясь вычленить из него ингредиенты успеха/неуспеха, вместо того, чтобы наслаждаться ароматом и атмосферой в комплексе)

[бриец Мэллон]

деловито затачивает скальпель А то!

Есть читатели злостные некомментаторы,

я вообще очень редко коменчу даже если очень очень понравилось последний месяц активно исправляюсь - вернее пытаюсь
было обидно за Билла, хотя сомнений в нем не было, но вот по человечески, по девечьи я бы даже сказала - первая любовь, эх - обидно да, я циничный романтик

[La PIOVRA]

Notti Blask
я вообще очень редко коменчу даже если очень очень понравилось
Ну, можно хотя бы крестик плюсик-минусик поставить, чтобы хоть как-то обозначить, что "я здесь был, слэш-яой пил и вот что думаю по этому поводу"

Впрочем, лучше поздно, чем никогда Тем более, что в поздних отзывах есть своя прелесть: получить сюрприз, когда уже, вроде, все, кто хотел, откомментировали, и ничего больше не ждёшь - это приятно)

было обидно за Билла, хотя сомнений в нем не было, но вот по человечески, по девечьи я бы даже сказала - первая любовь
Так у Дэвида ведь тоже первая

я циничный романтик
Я тоже: из всего моего "богатого творческого наследия" у меня только 2 вещи с грустным концом - сама обожаю позитив и, собственно, только его и пишу) Впрочем, "Сага", если смотреть широко, тоже не то чтобы очень печальна. Да, она с грустинкой, но это ведь светлая грусть...

Спасибо, что всё-таки сделала "каминг-аут" - автору это важно

La PIOVRA вот я тебя как автор автора ну очень понимаю но как натуру подправить

Так у Дэвида ведь тоже первая

вот именно - Дэвид в малине, а Билл в зоофилии

[La PIOVRA]

Notti Blask
но как натуру подправить
С отзывами как с текстами: чем чаще и больше тренируешься, тем легче, лучше и быстрее получается

вот именно - Дэвид в малине, а Билл в зоофилии
Будет и на его улице НЦа, a Дэвиду тоже не всё сразу упало - он 20 лет ждал; и потерял он любовь в том же возрасте, что и Билл

La PIOVRA

С отзывами как с текстами: чем чаще и больше тренируешься, тем легче, лучше и быстрее получается

а я вот как-то не могу требовать, для меня это неприемлемо. я считаю - если текст задел, напишут, если нет - значит нет. да и вообще - пишу для себя, на отзывы пыхтеть - себя тратить попусту
но да - приятно

Будет и на его улице НЦа,

надеюсь только что это будет не старый одряхлевший Дэвид

[La PIOVRA]

Notti Blask
а я вот как-то не могу требовать, для меня это неприемлемо
Аналогично) Но от подколки удержаться трудно Тем более, что имеются в виду именно те, кому понравилось, но, цитирую, "я застенчив и вообще боюсь автора не умею писать отзывов"( Довольно часто получаю отзывы а ля "я очень люблю твоё творчество бла-бла-бла, но я такой робкий-застенчивый, что никак не мог решиться тебе об этом сказать, тем более, что не знаю, как ты к этому отнесёшься". И этого мне не понять, потому что ещё ни один автор не избил виртуально фаната за хвалебный отзыв))

пишу для себя
Но публикуешь ведь для читателя Для себя лично я решила, что если никто не будет читать и комментировать, я не буду публиковать. Но писать, конечно, не перестану, поскольку пишу действительно для себя - для меня это и психотерапия, и самореализация, и просто самое большое наслаждение. Какой смысл в публикации, если это никому не нужно? А писать для себя можно в стол) Или в закрытой от всех записи))

но да - приятно
Дело ведь не в удовлетворении тщеславия. Я давно и серьёзно занимаюсь вопросами энергии, и вот что я имею сказать по этому поводу

надеюсь только что это будет не старый одряхлевший Дэвид
Хи-хи, анонс: Пиовра начала работу над сиквелом к саге под рабочим названием "Двадцать лет спустя"

La PIOVRA

Но публикуешь ведь для читателя

требую право на самообман

Тем более, что имеются в виду именно те, кому понравилось, но, цитирую, "я застенчив и вообще боюсь автора не умею писать отзывов"(

ты забыла мою категорию - просто не пишу, без подоплеки хотя наверное меня можно отнести и к категории - не умею я весьма своеобразно изъясняюсь и за все время прибывании на форумах и прочем обратила внимание, что не всегда понимают в моих словах именно то, что я пытаюсь донести, да и я скорее всего не совсем верно воспринимаю ответ - в общем - проще молчать

Для себя лично я решила, что если никто не будет читать и комментировать, я не буду публиковать.

вот знаешь - я один раз попала на замечательнейший текст у которого было очень мало комментариев и отзывов, текст мне настолько понравился, что я была искренне поражена - как так может быть, самое смешное что отзыв все равно не оставила

Какой смысл в публикации, если это никому не нужно? А писать для себя можно в стол) Или в закрытой от всех записи))

я публикую с мыслью - а может кому понравится, а не с целью - напишите мне скорее хвалебный отзыв о моих трех буквах "х*й" так понятно?

Дело ведь не в удовлетворении тщеславия. Я давно и серьёзно занимаюсь вопросами энергии, и вот что я имею сказать по этому поводу

согласна на все 100 и это касается любого вида деятельности мы работаем, нас хвалят, мы работаем еще усердней в той теме я еще покопаюсь Хи-хи, анонс: Пиовра начала работу над сиквелом к саге под рабочим названием "Двадцать лет спустя"
буду молится, чтобы это был моложавый самец под стать Биллю

"Двадцать лет спустя"

эм... мушкетеры привеД?

[La PIOVRA]

Notti Blask
вот знаешь - я один раз попала на замечательнейший текст у которого было очень мало комментариев и отзывов, текст мне настолько понравился, что я была искренне поражена - как так может быть, самое смешное что отзыв все равно не оставила
Это я называю "правилом первого комментатора": обычно тон отзывам задают первые несколько отметившихся человек. Если первые отзывы хвалебные, дальше, скорее всего, пойдут тоже именно хвалебные, даже если текст и не нравится - чтобы не выглядеть тупицей, который не способен оценить "замысел гения"; если комменты открывает критика или сдержанные отзывы, комментаторы, что придут следом, вероятнее всего, напишут в таком же духе - чтобы кто не подумал, будто им понравилось дерьмо, даже если им текст и вправду понравился; ну и если комментов вообще мало, то каждый следующий читатель, увидев это, подумает, что раз никто не пишет, то и ему лучше воздержаться :/

Я вот, кстати, давно думаю, что было бы прикольно иметь возможность прятать комменты, как записи, то есть люди оставляют тебе отзывы, а ты можешь сделать их невидимыми для всех или только для определённых людей, а пару дней спустя открыть, чтобы отзывы одних не влияли на отзывы других))

И да, не раз такое бывало, что я случайно натыкалась на свои фики на форумах / сообществах / цитатниках, но при этом люди, запостившие их там, даже словом не обмолвились, что им понравилось - исхожу из того, что если человек уащил это к себе в цитатник, то ему, по ходу, понравилось. Ну, это как бэ тоже отзыв, причём не на словах, а на деле, но мужикиаффтары-то не знают

я публикую с мыслью - а может кому понравится,
А как ты об этом узнаешь, если тебе от этом не скажут?))

а не с целью - напишите мне скорее хвалебный отзыв о моих трех буквах "х*й"
Я говорю не о похвале и лести, а имено что о фидбэке: когда человек просто делится своим впечатлением) Ведь если он это читает, значит, какие-то мысли-эмоции у него по ходу возникают! Часто такие интересные моменты всплывают во время подобных дискуссий - пример в самом этом посте) Я не требую, чтобы меня хвалили, я хочу банальной встречи с читателями и общения, фидбэка то бишь))

согласна на все 100 и это касается любого вида деятельности
Именно. Человек обязательно должен получать что-то взамен за свою работу: деньги, признание, почёт, да хоть вымпел стахановца, иначе он просто истечёт энергией и подохнет без подпитки.

эм... мушкетеры привеД?
Вот именно: это шутка Я не думаю, что ещё вернусь к этой истории - она с моей точки зрения уже рассказана до конца. Терпеть не могу бесконечные санта-барбары, когда афтар годами доит удачный брэнд :/ После 2-й части я тоже зарекалась, но тогда всё равно оставалась какая-то внутрення неудовлетворённость, и если бы я тогда не упёрлась рогом, то сейчас у меня была бы версия жизни Йоста с Биллом на протяжении пяти лет вплоть до разрыва, а не скупые флэш-беки( Но... что сделано, то сделано. А вот после 3-й появилось такое спокойствие и внутреннее удовлетворение, будто я сделала, что надо было, и пора двигаться дальше. История меня отпустила. Конечно, так просто и резко от этого не отключишься, и на заднем фоне по привычке ещё проплывают какие-то драбблики-вбоквелы, но я такое никогда не пишу - мне важно рассказать историю в комплексе, а не зарисовку "обычного дня необычной пары". Так что сейчас я планирую взять творческий отпуск и банально восстановиться (творчество сжирает до фига энергии, и после того, как вещь закончена, у меня обычно наступает пресловутая послеродовая депрессия - вот, кстати, ещё один довод в необходимость фид-бека: это банально помогает восстановиться обесточенному автору). А дальше будет видно. Больше всего хотелось бы наконец начать писать ориджи

Это я называю "правилом первого комментатора":

я люблю другое выражение : стадный рефлекс

И да, не раз такое бывало, что я случайно натыкалась на свои фики на форумах / сообществах / цитатниках, но при этом люди, запостившие их там, даже словом не обмолвились, что им понравилось - исхожу из того, что если человек уащил это к себе в цитатник, то ему, по ходу, понравилось. Ну, это как бэ тоже отзыв, причём не на словах, а на деле, но мужикиаффтары-то не знают

да-да будем считать именно так

А как ты об этом узнаешь, если тебе от этом не скажут?))

мне подскажет мой маленький гений ну - опубликую, но ведь публикация не гарантирует наличие отзыва

Я не требую, чтобы меня хвалили, я хочу банальной встречи с читателями и общения, фидбэка то бишь))

поняла: ты не хочешь слышать - автор супер, спасибо, а хочешь узнать, что твой Дэвид мне совсем не понравился, но его образ выдержан тобой на отлично, твой Билл вызывает умиление и восхищение, еще у меня осталось четкое убеждение, что Дэвид на ступень ниже Билла и может лишь дышать ему в пупок. Да?

Больше всего хотелось бы наконец начать писать ориджи

очень знакомо

[La PIOVRA]

поняла: ты не хочешь слышать - автор супер, спасибо, а хочешь узнать, что твой Дэвид мне совсем не понравился, но его образ выдержан тобой на отлично, твой Билл вызывает умиление и восхищение, еще у меня осталось четкое убеждение, что Дэвид на ступень ниже Билла и может лишь дышать ему в пупок. Да?
Ну, типа)) Как говорится, "А поговорить?" Потому что одно дело - знать, что ты пишешь, и совсем другое - узнать, что ты написал, то есть что люди прочитали в твоих словах Интересно ведь, как слово наше отзовётся)) И вообще, ты встречала хоть одну мамашу, которая бы не жаждала страстно обсуждать первый зубчик и цвет какашек своего ненаглядного чада со всеми, кого удастся поймать?

Впрочем, у меня такое желание обсуждать возникает не только в отношении собственных текстов, а вообще любых текстов, которые впечатлили: книги, интервью, КВН... Помню, как в детстве бегала за домочадцами с воплями "Я такооое только что прочитала!" Эмоции меня просто распирали, нета тогда ещё не было, но отзыв оставить хотелось, поэтому я пытала понравившимися мне цитатами всех, кого могла поймать - от родителей до соседей

La PIOVRA как я тебя понимаю я вечно из-за текстов так страдаю, найти редактора не сложно, а вот чтобы помогли сладить с содержательной частью - вот это вечная головная боль.

вообще, ты встречала хоть одну мамашу, которая бы не жаждала страстно обсуждать первый зубчик и цвет какашек своего ненаглядного чада со всеми, кого удастся поймать?

поэтому я стараюсь избегать частых встреч с родившими подругами шутка

Эмоции меня просто распирали, нета тогда ещё не было, но отзыв оставить хотелось, поэтому я пытала понравившимися мне цитатами всех, кого могла поймать - от родителей до соседей

[La PIOVRA]

а вот чтобы помогли сладить с содержательной частью - вот это вечная головная боль.
Но с другой стороны, "субъективное мнение такое субъективное")) Что ёбиллисту шедевр, то цестеру смерть Мне интересно мнение со стороны именно после того, как рукопись закончена, текст опубликован, и изменить ничего, кроме очепяток, уже нельзя - специально не пользуюсь услугами беты, чтобы избежать чужого влияния) Другими словами, интересует впечатление о моём результате, а не предложения по его модернизации в процессе)

Но с другой стороны, "субъективное мнение такое субъективное")) Что ёбиллисту шедевр, то цестеру смерть

знаете это как в жизни - советы слушай а решения принимай своей головой, написать за вас не напишут, но вы можете услышать что-то интересное для себя, по поводу предпочтений - даже не знаю - я считаю себя законченным цестером, но при этом не избегаю других пейрингов, более того нахожу их интересными и более правдоподобными

Другими словами, интересует впечатление о моём результате, а не предложения по его модернизации в процессе)

о как - интересно

[La PIOVRA]

знаете это как в жизни - советы слушай а решения принимай своей головой, написать за вас не напишут, но вы можете услышать что-то интересное для себя
Со мной, кстати, можно на ты, а то уж больно официально получается В этом плане я обожаю брейн-сторминг и вообще флуд, не имеющий отношения к моей теме: заметила, что много интересных идей ко мне приходят, когда я с азартом флужу о чём-то)) Это вызывает во мне душевный подъём и полёт, открываются какие-то каналы, и вот ты обсуждаешь любимые сорта сыра, и тебя вдруг осеняет очередной поворот сюжета))

но при этом не избегаю других пейрингов, более того нахожу их интересными и более правдоподобными
Я просто очень идейный человек - не буду писать и читать вещи, в которые я не верю (я сейчас о РПС, потому с ориджами, понятно, по-другому) А из существующих РПС-пейрингов я верую только в ёбилли)

о как - интересно
Это не потому, что я так самоуверенна и думаю, что никто мне ничего толкового подсказать не может. Скорее наоборот: я боюсь чужого влияния в том плане, что потом я буду мнительничать, сколько же в этом текста именно меня, а сколько - кого-то? То есть мне психологически проще написать дерьмо, облажаться, но при этом знать, что это маё и только маё, чем делить успех с кем-то, понимая, что если бы не помощь, то я сама в жизни подобного бы не сделала( В отношении своего творчества я страшный диктатор))

брейн-сторминг

это что такое?

Со мной, кстати, можно на ты, а то уж больно официально получается

угу угу

аметила, что много интересных идей ко мне приходят, когда я с азартом флужу о чём-то))

да есть такое

Я просто очень идейный человек - не буду писать и читать вещи, в которые я не верю

вот видишь я в таком случае вообще ни во что не верю пока не вижу конкретных док-в уверена только в одном - Билль нам вешает лапшу
я много по ТХ читаю, и большинство как ориджи, с похожими на известных людей образами, поэтому мне всякие интересности интересны

[La PIOVRA]

брейн-сторминг
это что такое?
Мозговой шторм - когда группа людей, занятых одной проблемой, собираются вместе и выдвигают всевозможные идеи, какие только придут в голову, и записывают все, не анализируя. А потом выбирают из них самые интересные и продуктивные, которые начинают разрабатывать. Собственно, это то, чем мы здесь в фэндоме и занимаемся

я в таком случае вообще ни во что не верю пока не вижу конкретных док-в
Мне проще: я сама разработаю себе концепцию, сама же подведу под неё неопровержимую логическую основу, в которую сама же потом и уверую

я много по ТХ читаю, и большинство как ориджи, с похожими на известных людей образами
Я, в принципе, когда пишу или читаю ёбилли, тоже воспринимаю героев как людей, у которых от реальных людей только внешность и имена, но при этом внешность должна меня торкать. А торкает меня только ёбилли)

La PIOVRA

это то, чем мы здесь в фэндоме и занимаемся

ясно теперь я буду называть это красиво

Мне проще: я сама разработаю себе концепцию, сама же подведу под неё неопровержимую логическую основу, в которую сама же потом и уверую

самовнушение весч сильная

А торкает меня только ёбилли)

о меня Билли тоже торкает, а вот Дэвид нет вернее торкает но в сочетании с Томопассивом

[La PIOVRA]

Notti Blask
о меня Билли тоже торкает, а вот Дэвид нет вернее торкает но в сочетании с Томопассивом
Впрочем я мультишиппер, но только в отношении Йоста - его готова спаривать если не с кем угодно, то уж точно много с кем)) Особенно люблю околойостовскую тусовку: Кейм Вальберг, Нуо) А Томопассив не люблю, потому что не люблю Тома :/

La PIOVRA

Особенно люблю околойостовскую тусовку: Кейм Вальберг, Нуо)

а мне они не нрава
а вот Томас очень торкает